Re: [DX] DX Digest, Vol 142, Issue 23

[Reijo Alapiha <reijo.alapiha@xxxxxx>]

Minun käämintämäärä on ihan toista luokkaa, sillä olin nuorena
muutaman vuoden Muuntosähkö oy:ssä töissä. 

Reijo Alapiha
________________________________________
From: DX <dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx> on behalf of Ilpo J Leppänen <ijl@xxxxxx>
Sent: Saturday, October 25, 2014 11:46 AM
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] DX Digest, Vol 142, Issue 23

Olen 70-80-luvuilla kääminyt pitkälti toista sataa muuntajaa - osan
kokonaan mitoittamalla tyypillisten laskentakaavojen mukaan - pariin
olen jopa leikellyt pellit puretun 20kV/380V jakelumuuntajan levyistä.
Olen aikoinaan ollut - kuulemma yleisestä radioharrastajatyylistä
poiketen - erityisen kiinnostunut muuntajien ja kelojen käämimisestä -
siinä kun saa tehdä oikeaa työtä pelkän komponenttien juottelun lisäksi.

Muuntaja 50 hertsille onnistuu näillä tai nomogrammeista katsomalla
täysin ok. jos muuntajalevymateriaali on sopiva.
Luonnollisesti muuntajan jännitearvo mitoitetaan niin, että esim. 5
voltin regulaattoria käytettäessä on regulaattorille syötettävä
DC-jännite 8,5 - 10V jotta regulaattori voi toimia oikein.

Tyhjäkäynnillä muuntajan ei tule sanottavasti lämmetä - siten pitää
muuntajan käämit mitoittaa. Ja noilla kirjallisuudesta löytyvillä
kaavoilla tuo onnistuu.
Itsellä on käytössä esim. Puolustusvoimien vanhaan oppimateriaaliin
perustuvija nomogrammeja mitoituksesta jos joku tarvitsee.

En ole koskaan testannut lämmöntuottomielessä muuntajia joita käytetään
ilmailukäytössä joissa annetaan maksimitaajuudeksi lentokoneissa
yleisesti käytetty 400 Hz. Muuntajille on usein vain speksattu
käyttötaajuudeksi koko skaala jostain 45 hertsistä tuohon 400:aan.
Näissä rautasydämen materiaalin täytyy olla erilainen kuin
tavanomaisissa 50 - 60 Hz muuntajissa.

Muuntajissa esiintyy erilaisia mitoituksia johtuen käytön luonteesta.
Tyypillinen "lämpiväksi mitoitettu" muuntaja on perinteinen vaihtovirtaa
antava hitsausmuuntaja.
Näissä kun mitoitus on usein niin vielä, että ei ole tarkoitus koko ajan
kuormittaa niin voidaan kierrokset, langanvahvuudet ja pakan koko
mitoittaa niin, että laitteesta saadaan jonkun verran kevyempikin. Samaa
tyyliä voi olla käytetty myös vanhemmissa hitsaustasasuuntaajissakin
joissa vielä oli perinteinen muuntaja.

73,s IJL



24.10.2014, 13:56, mikak4@xxxxxxxxxx kirjoitti:
> dx-request@xxxxxxxxxxxxxxxx kirjoitti 24.10.2014 > Message: 2
>> Date: Fri, 24 Oct 2014 09:47:11 +0300
>> From: "Ilkka Martikainen" <ilkka.martikainen@xxxxxxxxxxx>
>> To: "'Suomalaisten DX-lista'" <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>
>> Subject: Re: [DX] Virtal?hteet
>> Message-ID: <000001cfef56$56af51f0$040df5d0$@elisanet.fi>
>> Content-Type: text/plain;    charset="iso-8859-1"
>>
>> Huonosta muuntajan rakenteesta esimerkkin? k?y ICOM IC-R75:n
>>   alkuper?isen
>> verkkolaitteen muuntaja. Mitoitettu v??rin - sen tyhj?k?yntivirta on
>>   kovin
>> suuri ja muuntaja l?mpenee vahvasti jopa tyhj?k?ynnill?. Ensi?ss?
>> (verkkoj?nnitteen puolella) on liian v?h?n kierroksia ja/tai liian
>>   paksua
>> lankaa. Ko. verkkolaite antaa muutoinkin liian suuren j?nnitteen 16-18
>> volttia, kun oikea arvo olisi 13,8 volttia. T?t? sitten koettaa 75:n
>> sis?inen regulaattori pienent?? ja laite l?mpenee ja aiheuttaa taajuuden
>> ry?mimist?. Muistelisin 75:n kotelon sis?l?mp?tilan olleen muutaman
>>   tunnin
>> k?yt?n j?lkeen jopa 60-70 astetta alkuper?ist? virtal?hdett?
>>   k?ytett?ess?.
>> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
> Näitähän on käytännössä kymmenittäin ja eri valmistajilla. Itse kyllä lähden siitä, että muuntaja ei saa lämmetä tyhjäkäynnillä. Eikä tarvitsisi lämmetä kuoritettaessakaan ihan hirveästi.
>
> Tosin kyllä nyky eristeet ja materiaalit sallivat huomattaviakin loppulämpenemiä, mutta siltikään en pidä siitä, että tuotetta ajetaan "hiilen kekäleenä".
>
> Muuntajan suunnitteleminen on tarkkaa hommaa. Kun yhtä asiaa muutetaan niin yleensä jokin toinen asia muuttuu mukana ja useimmiten huonompaan suuntaan. Kuitenkin nämä pienet tai pienehköt verkkolaitteet (jotka antavat muutamia satoja mA ulos) tehdään ns. luontaisesti oikosulun kestävinä.
>
> Luontaisesti oikosulun kestävän rakenteen voisi mielestäni huoletta unohtaa kokonaan ja suojata rakenteen jollakin muulla tavalla oikosulkua vastaan. Tällainen rakenne tekee juuri U0% arvosta järkyttävän suuren pahimmillaan lähestytään jo 100%. Tästä johtuen siis ulostulojännite tyhjäkäynnissä tai pienellä kuormalla on poskettoman suuri.
>
> Tosin ehkä tässä R75 esimerkissä puhutaan vielä suhteellisen järkevästä jännite-erosta, voisi olla pahimmillaan vieläkin huonompi. Täytyy aina muistaa, että jos laite tarvitsisi 13,8 V toimiakseen oikein, ja välissä on regulaattori, on syöttöjännitteen aina oltava muutamia voltteja suurempi, jotta regulaattori toimii oikein.
>
> Langan paksuneminen pienentää kuparihäviöitä ja ne eivät pääsääntöisesti esiinny tyhjäkäynnillä. Mutta muuten kyllä muuntajan optimoiminen (hinnan pienentäminen) johtaa liian pieniin rautoihin ja onnettoman ohuisiin lankoihin. Tämä tekee tuotteen luonnostaan oikosulun kestäväksi, mutta samalla menetetään lähes kaikki muut hyvät ominaisuudet.
>
> mika
>
> ....................................................................
> Luukku Plus -paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
> Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
> ___________________________________________________________________________________
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
> published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
>


---
avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä ei ole viruksia tai haittaohjelmia.
http://www.avast.com

___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html