[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] Arpomisesta
Tilastoinnista vielä ...
Kun olen paraikaa kokoamassa NA -lokia Radiomaailma 2/2013:een, ja mukana on useita ns. plussa -lokauksia, ja yhdessäkään ei mainita, että RaKo on lokauksen tarkistanut (en toki epäile lokauksien oikeellisuutta) , niin tuli mieleen kysäistä tilastoijilta, ja muilta mahdollisesti asianosaisilta, että miten se RaKon tarkistusprosessi oikein käytännössä menee? Tässä ei nyt ole saatavilla RaKon toiminnan aloitusilmoitusta, mutta muistelen, että + lokaukset pitäisi *ennen julkistamista* lähettää RaKon tarkistettaviksi. Toki OLL, josta lokaukset olen poiminut ei ole SDXL:n virallinen julkaisu (kuten on huomautettu), mutta käytännössä ne samat lokaukset menevät sellaisenaan Radiomaailmaan. (Joissakin harvoissa tapauksissa mainitaan joku RaKon jäsen, joka on tsekannut klipin, joka kait ajanee saman asian kuin RaKon hyväksyntä)
Menevätkö OLL:in 'plussat' sellaisinaan myös tilastoihin, silloin kuin niiden kokoamisen aika on. Oletan, että tilastoija ei ala siinä vaiheessa kyselemään enää RaKon hyväksynnän perään, vai kuinka. Nythän tulevat julkistettavat tilastot taitavat olla ensimmäiset laatuaan RaKon valtakaudella.
73 de PUL
-----Original Message-----
From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 5. helmikuuta 2013 12:14
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Arpomisesta
Tarkoitin nimenomaan kuuntelutilastoja ja niiden +-merkintöjä. QSL:ien FFF:t on eri asia, nehän ilmoitetaan henkilökohtaisesti ja kattavaa tilastointia ei enää tietääkseni tee kukaan.
Etäkuuntelut menee ainakin toistaiseksi minun kokoamissa maanosissa ihan normaalisti muiden joukkoon, ellei jokin auktoriteetti muuta kantaa ota.
73, MR
4.2.2013 17:03, Lintujärvi Pentti kirjoitti:
> Kannattaisiko vetää eroa tilastoinnin ja SDXL:n QSL-pistelaskentakilpailun välille. Vai onko niillä eroa? Pätevätkö samat säännöt kumpaankin? Minulle on syntynyt sellainen vaikutelma, että esim. RaKo pyrkii vaikuttamaan ennen kaikkea tilastoinnin luotettavuuden parantamiseen. Ja tilastoinnin kannalta kai on sama onko asemaa kuunneltu/raportoitu kimpassa vai yksin. Ja sapelienkalistelu siltä osin on ihan turhaa. FFF -leima, kuten on todettu, voidaan hyvin jakaa useamman kuuntelijan kesken .
>
> BTW; yksi olennainen kysymys nousee väistämättä esiin, koska tämä tapa kuunnella tulee lisääntymään koko ajan: hyväksytäänkö Internet kautta Suomessa sijaitsevista etä-Perseuksista yms. kuunnellut asemat a) tilastoihin, b) QSL-palstalle pisteen arvoiseksi (jos vastaus saatu)?
>
> 73 de PUL
>
> -----Original Message-----
> From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
> On Behalf Of Mauno Ritola
> Sent: 3. helmikuuta 2013 23:22
> To: Suomalaisten DX-lista
> Subject: Re: [DX] Arpomisesta
>
>> Käytäntö on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF kuuluu. Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, on loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona päivänä ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>>
>> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että toimintamallit muuttuvat.
> Tähän toisena tilastoijana sen verran, että Jim aikanaan (ja taisi olla joku muukin) ehdotti, että ensimmäisenä lokaaja saisi pitää +-statuksen, vaikka joku lokaisikin myöhemmin aiemman kuuntelupäivän mukaan. Itse olisin taipuvainen kannattamaan tätä, jos saadaan sovittua muutama käytännön asia. Ilm. ainoat tällä hetkellä kyseeseen tulevat forumit ovat OLL ja RM/Clusive. Kaikki henkilökohtaiset blogit on syytä aktiivisesti sivuuttaa pikku hiljaa ensisijaisena lokausforumina. Jos joku/jotkut sitten esittää, että minä kuulin aiemmin, katso mun blogia, on parasta kysyä, että so what ja mitäs läksit? Asia toivottavasti on nyt mennyt myös hallituksenkin käsittelyyn. Tällä saatettaisiin hieman saada pienennettyä nykyistä lokausviivettä.
>
> 73, Mauno
>
> 3.2.2013 1:15, Tapio Kalmi kirjoitti:
>> Moi,
>>
>> Pari huomiota niistä asioista, joiden tekemisessä olen ollut mukana.
>>
>> Ei ole ollut mitään ongelmaa peditioneilla SDR radioiden kanssa. Ne toimivat aivan samalla tavalla kuin kasettitallenteet aikoinaan: Kun kaksi tallentaa samaa taajuutta samaan aikaan samalla antennilla vastaanotettuina, tallentuu molemmille samat ohjelmat. Signaalinvoimakkuus on voinut olla erilainen niissä tapauksissa, kun antenni on jaettu ja jakoboksin jälkeen on erilaiset vastaanottolaitteistot.
>>
>> Ei ole ollut mitään ongelmaa tallenteiden kuuntelussa eikä raportoinnissa. Yhden peditionkaverin kanssa raportoin kimpassa ja muiden kanssa olen raportoinut erikseen. Molemmissa tapauksissa olemme vaihtaneet tietoja sekä asemien kuuluvuudesta eri aikoina että saaduista vastauksista ja v/s:istä.
>>
>> Ei ole ollut mitään ongelmaa kirjata Suomessa kuullut jenkit tilastoon kahta tai useampaa nimimerkkiä samalle asemalle FFF sarakkeeseen. Käytäntö on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF kuuluu. Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, on loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona päivänä ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>>
>> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että toimintamallit muuttuvat.
>>
>> 73
>> Tapio
>> Noin 10 peditionia Lapissa ja noin 20 peditionia Etelä-Suomessa KOJE
>> toimittaja NA News toimittaja NA/OS tilastojen toimittaja
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
>> On Behalf Of Jouni Keskinen
>> Sent: 31. tammikuuta 2013 0:22
>> To: dx@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> Subject: Re: [DX] Arpomisesta
>>
>> On 30.1.2013 23:03, Veli-Matti Anttila wrote:
>>> Miksi kuunteluporukan tallennetta ei kopioida kaikille porukan
>>> jäsenille ja jokainen saisi tehdä omalla kopiollaan mitä haluaa? Eli
>>> miksi arvotaan tietyt tasatunnit? Liittyykö tähän jotain
>>> kimpparaportointiskenen juttuja, lokauksen +merkinnän tai QSL:n FFF
>>> -ongelmia?
>> Tässähän tullaan siihen SDR-kuuntelun ja peditionien yhdistämisen perusongelmaan. Eli kun enemmän kuin yksi kuuntelija lähtee yhtä aikaa peditionille SDR-radioiden kanssa, niin he väistämättä tallentavat samat asemat.
>>
>> Toki jokainen voi tehdä omalla tallenteellaan tai kopiollaan mitä haluaa, mutta tästä on seurauksena se, että 1) Nopein ja hätäisin kuuntelee ja lokaa asemat tallenteilta ja aika pitkälti vie muilta ilon niitä enää kuunnella. 2) Jos kaikki haluavat raportoida saman aseman (joka on vaikkapa FFF) he, joko lähettävät kaikki oman raportin samasta kuulumisesta (jolloin asema voi vastata kaikille tai vain yhdelle) tai alkavat miettiä olisiko kimpparaportointi järkevämpi vaihtoehto? Tästä luonnollisesti tulee myös ongelmia FFF-vastauksia tilastoidessa.
>>
>> Toinen perustelu tallenteiden jakamiseen (joka on ehkä parempi termi kuin arpominen ellei tallenteita tosiaan jaeta arpomalla) on puhtaan työergonominen. Tallenteiden kuuntelu on aikaa vievää puuhaa, joten työ kannattaa jakaa ja se on mukavampaakin kun sitä voi tehdä rauhassa.
>>
>> Toki SDR-aikana peditionkuuntelusta on ollut ja tulee olemaan monenlaisia variaatioita, mutta jonkinlaista sopimista SDR-kuuntelu peditionistien välillä joka tapauksessa edellyttää.
>>
>> JKZ
>>
>>
>>> ----
>>>
>>> En tiedä onko tämä sitä arpomista, mutta ymmärtääkseni on sellainen
>>> terveen järjen sanelema käytäntö, että kuunteluporukka jakaa
>>> etäohjatun Perseuksen tallentamat tasatuntinauhoitukset tyyliin
>>> sulle 05UTC, mulle 06UTC ja kaverille 07UTC. Saattaa olla sitten
>>> arpapeliä, millä tasatunnilla ne isot kalat tarttuvat trooliin.
>>> Finders keepers ... löytäjä saa pitää.
>>>
>>> 73 de PUL
>>>
>>>
>>>
>>> ____________________________________________________________________
>>> _
>>> _
>>> _____________
>>>
>>>
>> Tilaa WRTH 2011 nyt:
>>> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
>>> ----------------------------------------------------------------- DX
>>> mailing list DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>>> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>>> _______________________________________________
>>>
>>> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
>>> distributed and/or modified under the conditions set down in the
>>> Design Science License published by Michael Stutz at
>>> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>>
>> _____________________________________________________________________
>> _
>> _____________
>> Tilaa WRTH 2011 nyt:
>> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
>> -----------------------------------------------------------------
>> DX mailing list
>> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>> _______________________________________________
>>
>> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
>> distributed and/or modified under the conditions set down in the
>> Design Science License published by Michael Stutz at
>> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>
>>
>>
>> _____________________________________________________________________
>> _
>> _____________
>> Tilaa WRTH 2011 nyt:
>> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
>> -----------------------------------------------------------------
>> DX mailing list
>> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>> _______________________________________________
>>
>> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
>> distributed and/or modified under the conditions set down in the
>> Design Science License published by Michael Stutz at
>> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>
> ______________________________________________________________________
> _____________
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
> -----------------------------------------------------------------
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
> ______________________________________________________________________
> _____________
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
> -----------------------------------------------------------------
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html