[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: [DX] Arpomisesta
Tilastoinnista tuli mieleeni seuraavaa:
Peditionilla kuullaan asema A.
Nyt kun kolme kuuntelijaa tekee tästä kimpparaportin niin saadaan kolme
kuuntelukertaa tilastoon - vai olenko ymmärtänyt asian väärin?
Mutta eikö tämä kuitenkin johda tilastoa melko lailla harhaan.
Todellisuudessa asema A on kuultu vain yhden kerran (yhdellä
laitekokonaisuudella, samaan aikaan, samassa paikassa) - tämä kuuntelukerta
on vain jaettu kolmelle eri kuuntelijalle.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
Puolesta Lintujärvi Pentti
Lähetetty: 4. helmikuuta 2013 17:03
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Arpomisesta
Kannattaisiko vetää eroa tilastoinnin ja SDXL:n QSL-pistelaskentakilpailun
välille. Vai onko niillä eroa? Pätevätkö samat säännöt kumpaankin? Minulle
on syntynyt sellainen vaikutelma, että esim. RaKo pyrkii vaikuttamaan ennen
kaikkea tilastoinnin luotettavuuden parantamiseen. Ja tilastoinnin kannalta
kai on sama onko asemaa kuunneltu/raportoitu kimpassa vai yksin. Ja
sapelienkalistelu siltä osin on ihan turhaa. FFF -leima, kuten on todettu,
voidaan hyvin jakaa useamman kuuntelijan kesken .
BTW; yksi olennainen kysymys nousee väistämättä esiin, koska tämä tapa
kuunnella tulee lisääntymään koko ajan: hyväksytäänkö Internet kautta
Suomessa sijaitsevista etä-Perseuksista yms. kuunnellut asemat a)
tilastoihin, b) QSL-palstalle pisteen arvoiseksi (jos vastaus saatu)?
73 de PUL
-----Original Message-----
From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] On
Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 3. helmikuuta 2013 23:22
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Arpomisesta
> Käytäntö on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle
FFF kuuluu. Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän
tarkkuudella, on loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken,
jotka tuona päivänä ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen
tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että
toimintamallit muuttuvat.
Tähän toisena tilastoijana sen verran, että Jim aikanaan (ja taisi olla joku
muukin) ehdotti, että ensimmäisenä lokaaja saisi pitää +-statuksen, vaikka
joku lokaisikin myöhemmin aiemman kuuntelupäivän mukaan. Itse olisin
taipuvainen kannattamaan tätä, jos saadaan sovittua muutama käytännön asia.
Ilm. ainoat tällä hetkellä kyseeseen tulevat forumit ovat OLL ja RM/Clusive.
Kaikki henkilökohtaiset blogit on syytä aktiivisesti sivuuttaa pikku hiljaa
ensisijaisena lokausforumina. Jos joku/jotkut sitten esittää, että minä
kuulin aiemmin, katso mun blogia, on parasta kysyä, että so what ja mitäs
läksit? Asia toivottavasti on nyt mennyt myös hallituksenkin käsittelyyn.
Tällä saatettaisiin hieman saada pienennettyä nykyistä lokausviivettä.
73, Mauno
3.2.2013 1:15, Tapio Kalmi kirjoitti:
> Moi,
>
> Pari huomiota niistä asioista, joiden tekemisessä olen ollut mukana.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa peditioneilla SDR radioiden kanssa. Ne
toimivat aivan samalla tavalla kuin kasettitallenteet aikoinaan: Kun kaksi
tallentaa samaa taajuutta samaan aikaan samalla antennilla vastaanotettuina,
tallentuu molemmille samat ohjelmat. Signaalinvoimakkuus on voinut olla
erilainen niissä tapauksissa, kun antenni on jaettu ja jakoboksin jälkeen on
erilaiset vastaanottolaitteistot.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa tallenteiden kuuntelussa eikä raportoinnissa.
Yhden peditionkaverin kanssa raportoin kimpassa ja muiden kanssa olen
raportoinut erikseen. Molemmissa tapauksissa olemme vaihtaneet tietoja sekä
asemien kuuluvuudesta eri aikoina että saaduista vastauksista ja v/s:istä.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa kirjata Suomessa kuullut jenkit tilastoon
kahta tai useampaa nimimerkkiä samalle asemalle FFF sarakkeeseen. Käytäntö
on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF kuuluu.
Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, on
loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona päivänä
ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että
toimintamallit muuttuvat.
>
> 73
> Tapio
> Noin 10 peditionia Lapissa ja noin 20 peditionia Etelä-Suomessa KOJE
> toimittaja NA News toimittaja NA/OS tilastojen toimittaja
>
>
> -----Original Message-----
> From: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
> On Behalf Of Jouni Keskinen
> Sent: 31. tammikuuta 2013 0:22
> To: dx@xxxxxxxxxxxxxxxx
> Subject: Re: [DX] Arpomisesta
>
> On 30.1.2013 23:03, Veli-Matti Anttila wrote:
>> Miksi kuunteluporukan tallennetta ei kopioida kaikille porukan
>> jäsenille ja jokainen saisi tehdä omalla kopiollaan mitä haluaa? Eli
>> miksi arvotaan tietyt tasatunnit? Liittyykö tähän jotain
>> kimpparaportointiskenen juttuja, lokauksen +merkinnän tai QSL:n FFF
>> -ongelmia?
> Tässähän tullaan siihen SDR-kuuntelun ja peditionien yhdistämisen
perusongelmaan. Eli kun enemmän kuin yksi kuuntelija lähtee yhtä aikaa
peditionille SDR-radioiden kanssa, niin he väistämättä tallentavat samat
asemat.
>
> Toki jokainen voi tehdä omalla tallenteellaan tai kopiollaan mitä haluaa,
mutta tästä on seurauksena se, että 1) Nopein ja hätäisin kuuntelee ja lokaa
asemat tallenteilta ja aika pitkälti vie muilta ilon niitä enää kuunnella.
2) Jos kaikki haluavat raportoida saman aseman (joka on vaikkapa FFF) he,
joko lähettävät kaikki oman raportin samasta kuulumisesta (jolloin asema voi
vastata kaikille tai vain yhdelle) tai alkavat miettiä olisiko
kimpparaportointi järkevämpi vaihtoehto? Tästä luonnollisesti tulee myös
ongelmia FFF-vastauksia tilastoidessa.
>
> Toinen perustelu tallenteiden jakamiseen (joka on ehkä parempi termi kuin
arpominen ellei tallenteita tosiaan jaeta arpomalla) on puhtaan
työergonominen. Tallenteiden kuuntelu on aikaa vievää puuhaa, joten työ
kannattaa jakaa ja se on mukavampaakin kun sitä voi tehdä rauhassa.
>
> Toki SDR-aikana peditionkuuntelusta on ollut ja tulee olemaan monenlaisia
variaatioita, mutta jonkinlaista sopimista SDR-kuuntelu peditionistien
välillä joka tapauksessa edellyttää.
>
> JKZ
>
>
>> ----
>>
>> En tiedä onko tämä sitä arpomista, mutta ymmärtääkseni on sellainen
>> terveen järjen sanelema käytäntö, että kuunteluporukka jakaa
>> etäohjatun Perseuksen tallentamat tasatuntinauhoitukset tyyliin sulle
>> 05UTC, mulle 06UTC ja kaverille 07UTC. Saattaa olla sitten arpapeliä,
>> millä tasatunnilla ne isot kalat tarttuvat trooliin. Finders keepers
>> ... löytäjä saa pitää.
>>
>> 73 de PUL
>>
>>
>>
>> _____________________________________________________________________
>> _
>> _____________
>>
>>
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
>> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
>> ----------------------------------------------------------------- DX
>> mailing list DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>> _______________________________________________
>>
>> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
>> distributed and/or modified under the conditions set down in the
>> Design Science License published by Michael Stutz at
>> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>
> ______________________________________________________________________
> _____________
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
> -----------------------------------------------------------------
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
>
>
> ______________________________________________________________________
> _____________
> Tilaa WRTH 2011 nyt:
> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
> -----------------------------------------------------------------
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
____________________________________________________________________________
_______
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
____________________________________________________________________________
_______
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html