Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet



Terve!

Siitä on luonnollisesti kysymys tuossa esim. 80metrin amatööridipolin virtabalunissakin. Eli ferriitejä pitää olla koko joukko. Ja kun sitten mennään MW-alueelle niin määrä senkun kasvaa. Se taas on sitten toinen juttu onko tämmöinen ratkaisu yhtä toimiva kuin "aito"käämitty kela. Itse näen tuon ratkaisun etuina lähinnä asennuksen helppouden ja ylimääräisten liitosten poisjäämisen. Tosin myydään näitä kaupallisesti liittimilläkin mikä on taas ihan järjetöntä. Ja kokonaan toinen juttu on sitten homman toimivuus häiriönpoistomielessä - tuossa antennisovitushommassa se kyllä pelaa.

Lisääntyvistä häiriöistä puheenollen toivon tosissani, että kun meikäläiselle varmaankin lähiaikoina tulee myös kWh-mittarin etäluenta - että se olisi joku GSM-verkkopohjainen. Suunnitelmia PLC-tms. signaalien suodatukseen sähköverkosta mittarista huusholliin kyllä olen jo suunnitellut 10 vuotta. Epämääräisesti sähköverkosta joka puolelta kiinteistöä säteilevä häiriölähete ei heikkoja signaaleja kuuntelevaa varmasti miellytä. Olettekos muuten huomanneet kuinka salakavalasti kiinteistöjen sisäisiä tiedonsiirtoverkkoja on myynnissä sähköverkkoon pohjautuvina. On aika vaikea kuvitella miten nämä voisivat olla tuottamatta häiröitä käyttämillemme taajuuksille. Luonnollisesti TV-ja ULA-alueet ovat näiltä rauhassa ja muuhan ei sitten käytännössä esim. viranomaisia kiinnosta.

73,s IJL


At 14:02 29.10.2010, you wrote:
Tervehdys kaikille,

Ferriittihelmien tehoa pidetään netistä löytyvien radioamatöörien mukaan
huonona samoin kuin snap-on ferriittejä. Yhdellä helmellä saadaan n. 40
ohmin vastus ja kun pitäisi saada k-ohmien vastus aikaiseksi, menee niitä
paljon. Ostin aluksi FB77-5621 helmiä, kahden rinnakkaisen helmen läpi kolme
kertaa kierrettyjen koksien avulla saadaan aikaiseksi n. 1 k-ohmin vastus.
Kyse on vain hyötysuhteesta ja rahasta joilla kriteereillä mitattuna
toroidirengas on tehokkain ja edullisin. Laittaisin myös helmiä, jos niitä
saisi jostain isoja määriä edullisesti.

MKA

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
Puolesta Ilpo J Leppänen
Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 13:34
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet

Terve!


Ryhdyin tätä keskustelua vähän kesken seuraamaan, mutta onkos nyt sitten
kokeiltu myös snap-on ferriittejä tai koksin päälle pujotettavia
toroidipötköjä. Minulla kuten monella muullakin on amatöörikäytössä
virtabaalunina semmoinen elikä 30-40 cm pötkylä isoja "ferriittihelmiä" eli
putkimaisia toroideja. Noita ostin El-kaman miehiltä takavuosina muutaman
sata jollain 5 eurolla. Nämä ovat sopivia käyttämälleni RG-214 kaapelille (
en suostu mielelläni käyttämään muuta kuin tuplavaippaista kaapelia
häiriövaimennuksen takia jollei se ole umpivaippaista kuten
kurkkutorvikaapelit yms).
Jos ferriittimateriaali valitaan sopivasti niin voisi toimia tässäkin
tarkoituksessa ilman ylimääräisiä liitoksia.

73,s IJL


At 09:29 29.10.2010, you wrote:
>Terve,
>ole hyvä vaan ;-) Ei minusta kuristimia ylimääräisiä kannata laittaa, kun
>kuitenkin jokainen liitoksessa syntyy ajan myötä johtavuusriskiä, ellei
>käytä jotain aivan huippuliittimiä. Tässä tulee taas Perseus apuun:
>laittaa sen tallentamaan koko MW:tä ja seuraa vesiputouksesta,
>monennellako kuristimella häiriötason tippuminen loppuu, kun antenni on
>irti. Vesiputous pitää laittaa AGC-OFF -asentoon asetuksissa. Esim.
>minulla riitti kaksi kuristinta, kun suurin ongelma olikin suoraan
>antenniin säteilevät häiriöt. Kannattaa tutkia, mikä osa häiriöistä
>tosiaan tulee koksun kautta ja mikä antennista. Tästä löytyy paljon juttua
>netistä, esim. Leif Åsbrinkin sivuilta.
>
>MR
>
>28.10.2010 7:28, Martti Karimies kirjoitti:
>>
>>Tervehdys kaikille,
>>
>>ja kiitos Rollelle havainnoista. Mittasin kartasta, että JPR:n Muhoksen
>>QTH:sta on 4, 8 km länteen 220 kV:n linja ja 4,5 km itään 400 kV:n linja.
>>Onneksi Jari ei kuuntele aasialaisia???.
>>
>>Tein Aihkiniemeen neljä kuristinta 140-77 toroidille, 5 k-ohmia/1 MHz ja
>>varastossa on onneksi noita 114-75 toroideja joista tehdään vielä lisää.
>>Samaa mieltä Rollen kanssa, niitä pitää laittaa reilusti. Kokeilemme
>>näitä neljän viikon päästä, katsotaan mikä on tulos. Paras tulos näistä
>>saadaan siellä missä muu kuin sähkölinjojen aiheuttama häiriötaso on
>>olematon, eli maaseudulla/mökillä .
>>
>>Pelkolassa oli muuntaja 50 metriä BOGin vastuspäästä ja 100 metriä
>>Super-Kazin syöttöpäästä, ei häiriöitä millään säätyypillä. Linjoista
>>tuli eniten häiriöitä syysmyrskyjen jälkeen, pari-kolme päivää meni
>>vähintään ennen kuin viat oli saatu korjattua.
>>
>>BNC/UHF-liittimillä varustettuja kuristimia voitaisiin tehdä
>>porukallakin, hankitaan vain noita toroideja yhteisostona suoraan tai
>>SRAT:n kautta.
>>
>>MKA
>>
>>*Lähettäjä:*dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
>>[mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] *Puolesta *Roland Sandberg
>>*Lähetetty:* 27. lokakuuta 2010 19:43
>>*Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista
>>*Aihe:* Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
>>
>>----- Alkuperäinen viesti -----
>>
>>Lähettäjä: "Martti Karimies" <martti.karimies@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>><mailto:martti.karimies@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
>>
>>Vastaanottaja: "'Suomalaisten DX-lista'" <dx@xxxxxxxxxxxxxxxx
>><mailto:dx@xxxxxxxxxxxxxxxx>>
>>
>>Lähetetty: 27. lokakuuta 2010 15:02
>>
>>Aihe: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
>>
>>Tervehdys kaikille,
>>
>>Rolle kirjoitti OLL:ssa 400 kV linjan häiriöistä ja
>>vaippavirtakuristimista. Jos hakee netistä tietoja tällaisen siirtoverkon
>>magneetti- ja sähkökentistä, päätyy aika helposti n. 4-5 km
>>häiriöetäisyyteen. Tämä vain pelkän kohinatason nousun osalta. JPR:llä on
>>samanlainen koti-QTH ja muutama vuosi sitten tuli Jarin luona todettua,
>>että kohina oli sietämätön, matkaa runkoverkkoon alle 2 km. Normaalilla
>>20 kV linjalla häiriöetäisyys on empiiristen havaintojen perusteella
>>(Pelkolan QTH:n kokeilut 2002-2005)vastaavasti n. 50-60 metriä joka
>>vastaa hyvin sähkökentän teoreettista etäisyyttä linjasta.
>>
>>Joo, ei se 4..5 km riitä. SW Ruotsissa oli muistaakseni 10 kilsaa ja jos
>>tietyntyyppisiä sääolosuhteita vallitsi niin S-mittari näytti S7
>>häiriötasoa. Yritä siinä sit kuunnella.
>>
>>Jo, olen tehnyt aika paljon kokeiluja mökillä, se on sinänsä ihan
>>mielenkiintoista. Ongelma oli lähinnä siinä ettei ollut mitään mihin
>>verrata ja myös se että mahdolliset
>>
>>"hyvät tulokset" jäivät antennin oman häiriötason alle.
>>
>>Mulla on käytettävissä impedanssimittari joka on melko välttämätön kun
tekee
>>
>>tommoisia juttuja. Mutta nyrkkisääntönä on että jos käyttää Amidonin
>>114-75 niin 28...30
>>
>>kierrosta on maksimoitu keskipitkille. Se tekee n. 2,5...2,8 mH. 140-77
>>olen myös
>>
>>kokeillut ja kääminyt vähän liikaa kierroksia että paras alue siirtyy
>>alas taajuudessa
>>
>>kun 77 oikeastaan on tarkoitettu vähän korkeimmille taajuuksille.
>>
>>Mun oma konsepti mökillä oli semmoinen että mulla oli 2 sarjassa koksin
>>alkupäässä lähellä ant/koksi sovitusboksia, 2 kpl keskellä koksilinjaa
>>molemmin puolin erillistä maadoitusta.
>>
>>Mökillä on sitten kasa niitä kuristimia jotka pistin sarjaan niin monta
>>kuin halusin. Vaimennus kun niissä on häviävän pieni.
>>
>>Käytännössä jos laittaa 4 niitä sarjaan niin vaippahäiriöt kohtaa 50
>>kiloohmin vastuksen
>>
>>1 mHz ja takuulla häiriöt pitäisi vaimentua.
>>
>>Antennihäiriöitä on vähän vaikeimpia käsitellä. Kyllä niitä häiriöitä saa
>>pois mut samalla häviää sinkutkin...... Juttelin muuten SWn kanssa näistä
>>jutuista viime viikolla ja hän valitti ettei hän ole ikinä saanut niitä
>>toimimaan- mutta hänellä oli sama ongelma kuin mulla- 400kV. Mutta jos
>>jollakulla on mahdollisuus tehdä oikein vertailevia kokeiluja, siitä
>>olisi mukava saada palautetta...
>>
>>Netistä löytyy hyviä vaippavirtakuristimien malleja ja niiden
>>laskentaohjelmia, kuristimia on tullut jo muutama väännettyä Aihkiniemeä
>>varten. Kuristin on käyttökelpoinen, jos on tarve viedä syöttölinja
>>sähkölinjan alitse. Mikäli antenni viedään sähkölinjan alitse, linjan
>>magneetti- ja sähkökentät vähintään heikentävät antennin toimintaa, eivät
>>vain teoriassa vaan myös käytännössä (Pelkolan QTH, vertailu 300 metrinen
>>BOG sähkölinjojen alitse /Super-Kaz 60 metriä linjasta).
>>
>>terveisin,
>>
>>MKA
>>RS
>>
>>__________________________________________________________________________
_________
>>Tilaa WRTH 2009 nyt:
>>http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
>>-----------------------------------------------------------------
>>DX mailing list
>>DX@xxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:DX@xxxxxxxxxxxxxxxx>
>>http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>>_______________________________________________
>>
>>THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
>>and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
>>published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>
>>
>>__________________________________________________________________________
_________
>>Tilaa WRTH 2009 nyt:
>>http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
>>-----------------------------------------------------------------
>>DX mailing list
>>DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>>http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>>_______________________________________________
>>
>>THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
>>and/or modified under the conditions set down in the Design Science
License
>>published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>___________________________________________________________________________
________
>Tilaa WRTH 2009 nyt:
>http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
>-----------------------------------------------------------------
>DX mailing list
>DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>_______________________________________________
>
>THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
>and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
>published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




____________________________________________________________________________
_______
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




___________________________________________________________________________________
Tilaa WRTH 2009 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009
-----------------------------------------------------------------
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html