Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille

["Ilkka Martikainen" <ilkka.martikainen@xxxxxxxxxxx>]

Tässä oma, henkilökohtainen tulkintani kysymyksiisi. En siis koe edustavani
jotain ryhmää tai kuuntelijoiden osaa, vain itseäni.  Vastaukset ovat
kysymysten alla. Kimppavastauksen tulkintani voi olla hieman erilainen kuin
monen muun kuuntelijan, mutta minusta on syytä erottaa vastaus ja raportti
toisistaan. Vastauksen status ei siis riipu raportin statuksesta oman
ajatusmallini mukaan millään lailla, ne ovat eri "asioita". En myöskään
tarkoita, että pistelaskun ohjeita tai tulkintoja olisi toteutettava tässä
esitetyllä tarkkuudella ... mutta kun nyt satuit kysymään!

Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion
virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen
VR:llä ratavartijana. R.I.P.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

1.       Miten määritellään kimpparaportti?
1 §  Kimpparaportti on yhteiseen kuuntelutapahtumaan osallistuneiden
kuuntelijoiden ryhmän yhdessä tekemä (yhteinen) raportti, jossa kaikki tai
vain osa ryhmästä ilmoittaa kuulleensa raportissa esitetyn aseman.
Kimpparaporttina pidetään myös yhden tai useamman ryhmän kuuntelijan koko
ryhmän puolesta tekemää raporttia, ei kuitenkaan yksittäisen kuuntelijan
omaa, yksittäistä raporttia aseman kuulemisesta.

2.       Miten määritetään kimppavastaus?
2 §  Kimppavastaus on vastaus, jossa yhdessä ja samassa vastausdokumentissa
on radioaseman vastaus useammalle kuin yhdelle kuuntelijalle.
Kimpparaportti ei kuitenkaan välttämättä tee radioasemalta saadusta
vastauksesta kimppavastausta. Jos kimppavastaus on kuitenkin toimitettu ja
osoitettu yksittäiselle henkilölle, joka voi tunnistaa siitä
yksityiskohtaisen vahvistuksen hänen omaan raporttiinsa (esim.
kimpparaportti yksityiseen sähköpostiin), tätä voidaan pitää yksilöllisenä
vastauksena - mutta vain hänen omalta kannaltaan.

3.       Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti?
3 §  Kimpparaportointi ja kimppavastaus ovat kummatkin sallittuja
DX-kuuntelussa. Erikseen määrätyissä ja määritellyissä tapauksissa ne voivat
kuitenkin rajata ja ohjata vastausten sijoittumista eri pistelaskun ryhmiin.

4.       Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri
raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä aikaa
molemmille), onko se kimppavastaus?
* Jos ryhmälle (useita henkilöitä) osoitettu yhteinen vastaus on tullut
yhteiseen postilaatikkoon, kysymyksessä on kimppavastaus. Kimppavastauksena
ei puolestaan pidetä yksittäisen kuuntelijan kannalta sitä, että yhteinen
tai henkilökohtainen vastaus (sähköposti) on tullut raportoijan omaan
sähköpostilaatikkoon (tällöinhän se on todellisuudessa henkilökohtainen) tai
että yksittäiselle kuuntelijalle tarkoitettu henkilökohtainen vastaus on
saapunut yhteiseen postilaatikkoon.

5.       Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio
tällöin?
* Raportin ulkomuodolla tai raportointitavalla ei ole tässä tapauksessa
merkitystä - eivät vaikuta vastaukseen. Kysymyksesi liittyi siis
vastaukseen, ei raporttiin.

6.       Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat
kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt?
* Viittaan edellisen kysymyksen vastaukseen. Raportoinnilla ei ole suoraa
vaikutusta siihen, millainen status (so. yksilöllinen/ryhmä) vastauksella
on. Kimpparaportinkin vastaus voi olla yksilöllinen.

7.       Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki
lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se
yhteisvastaus?
* Erottelisin raportin ja vastauksen toisistaan ... eivät siis vaikuta
toisiinsa, so. esim. kimpparaporttiin ei tule automaattisesti
kimppavastausta. Kollektiivinen pdf on yhteisvastaus (pääsääntö).

8.       Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja
samalle paperille. Mikä on tuomio?
* Ei tuomioita - vaan tulkintaa! Raportointi ei edelleenkään vaikuta siihen,
miten pitää tulkita vastaustapaa. Jos tulee yhtenä, kollektiivisena pdf:nä,
on yhteisvastaus (pääsääntö).

9.       Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik
kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä
kimpparaportti?
* Tässä tapauksessa asemaa kuulleet tai tästä nauhoituksen tehneet eivät ole
tehneet raporttia (näin olettaisin, tätä ei tosin kysymyksessä tarkasti
kerrottu).  Kyseessä ei ole kimpparaportti, koska varsinaisen raportoinnin
on tehnyt  ulkopuolinen henkilö, joka ei ole itse edes kuullut ko. asemaa.
Eikä oikeastaan raportti lainkaan dx-kuuntelullisessa mielessä.
Avustamisessakin olisi oltava joku raja ja kohtuus - kuuntelijoiden nimien
kertominen (pelkästään) ei myöskään ole raportti, aseman tunnistus puuttuu.

10.   Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka forwaa vastauksen
eteenpäin kaikille kuuntelijoille. Onko kyseessä kimppavastaus?
* Tässä tapauksessa kyseessä ei ole hyväksyttävä vastaus lainkaan.
Raportointia ei ole suoritettu asemaa kuulleiden kuuntelijoiden toimesta.
Ilman kuuntelijan tai kuuntelijoiden raportointia ei ole hyväksyttävää
kuuntelijan tai kuuntelijoiden vastausta. Ks. esim. nykyiset pistelaskun
ohjeet. Siis vastaus-kategorian ulkopuolella kokonaan.

11.   Syntyykö rajanveto kimpparaportin ja yksinkertaisen ihmisen raportista
siinä, että ne on postitettu eri kuorissa, vai siinä, että ne ovat eri
papereina, vaikka ovatkin samassa kuoressa, vai siinä, että kaksi nimeä
mainitaan samassa paperissa? Entä jos tuo sama paperi lähetetään kahdessa
eri kuoressa asemalle?
* Rajanveto ei synny pelkästään siitä, miten tai millä tavalla raportti
lähetetään. Rajanveto syntyy mielestäni paremminkin siitä, onko raportointi
ja aseman tunnistaminen sekä muut siihen liittyvät toiminnot 1) yksilöllinen
suorite vaiko 2) ryhmäsuorite. Monet aseman tunnistamisen, raportoinnin ja
itse raportin näkyvät tunnusmerkit kuitenkin ilmaisevat sen suhteellisen
todennäköisyyden, onko kyseessä yksilöllinen vaiko ryhmäsuorite.

12.   Jos aseman sihteeri kokoaa kaikki raportit samaan nippuun ja antaa ne
chief engineerille, ja chief engineer tekee yhteisen monisteverifioinnin
raportoijille, onko kyseessä kimpparaportti, kun sihteeri on ne niputtanut
yhteen? Onko siis sihteeri se, joka tässä tekee syntiä?
* (Liian) kaukaa haettu case. Raportin statukseen eivät vaikuta sen
lähettämisen jälkeiset toimenpiteet tai tapahtumat. Postikin voi särkeä
lähetysten kuoret ja sisältö toimitetaan ilman niitä, yhteisesti
vastaanottajalle. Tällä ei ole merkitystä. Ja ks. edellä: raportti ja
raportointi ei millään lailla vaikuta suoraan vastaukseen statukseen. Ne on
arvioitava aina erikseen.

73
JMS



___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html