Re: [DX] loistava esitys

["Jarmo Havukunnas" <havukunnas@xxxxxxxxxxx>]

Päätös tehdään LiHan ehdotuksen mukaisesti ja siitä asiasta mikä LiHan
ehdotuksessa esitetään - siitä tuli aiemmin tänään SDXL -bulla.

Minä olen puolestani täällä käynyt taistelua tuulimyllyjä vastaan
kimppavastausten puolesta ja pyytänyt kanssakuuntelijoita, jotka katsovat,
ettei kimppavastauksella ole virkaa pistelaskennassa, perustelemaan miksi
heidän mielestään näin on. On esitetty, että ne asettavat kuuntelijat
eriarvoiseen asemaan, mutta ei selitystä/perustelua sille miksi ja miten? On
esitetty, että kimppavastausten ja henkilökohtaisten vastausten
rinnastaminen toisiinsa aiheuttaisi logiikka ongelmia, mutta ei perusteltu
minkälaisia ja miksi? On esitetty, että vastauksen pitää olla
henkilökohtainen, mutta ei perustelua miksi? ALT:n lausumassa vedotaan
ainoastaan "pitkään kansainväliseen perinteeseen" - oli kai
kuolemantuomioillakin takanaan aikanaan pitkä kansainvälinen perinne ja
silti suurin osa valtioista on siitä luopunut. Älkääkä nyt hiiltykö
vertailusta pistelaskennan ja kuolemantuomion välillä - kyse on toki eri
kokoluokan asioista, mutta tässä se on ainoastaan esimerkkinä siitä, että
pitkä perinne ei ole itsessään kestävä peruste (tai edes minkäänlainen
peruste) muuttuvassa yhteiskunnassa sen paremmin kuin muuttuvassa
harrasteessakaan. Muiden pitkien perinteiden (ja näitä on dx-kuuntelunkin
osalta monia) kohdalla on muutoksia tehty, mutta sitä ei kukaan ole osannut
perustella, miksi niiden osalta on joustettu, mutta kimppavastausten osalta
ei? Samalla perusteella kai nekin perinteet olisi pitänyt säilyttää - vai
oliko muutosten takana muita perusteita, joita ei nyt kimppavastausten
osalta keksitäkään, vaan kyse on periaatteellisesta vastustamisesta?

Perusteltua muutosta vastaan (silloin kuin sellainen on esitetty) pitää
esittää myös olemassa olevalle asiantilalle perustelu, jonka tulisi olla
painavampi, kuin muutoksen perustelu. Ei voida puolustaa olemassa olevaa
kantaa sillä, että näin on oltava, kun näin on aiemminkin ollut. Se ei ole
perustelu - se on väite.

Asiallisestihan tuo minun taisteluni kohdistuu niihin (oletettuihin)
perusteisiin, joilla ALT katsoo, ettei yhtäläisyysmerkkejä kimppa- ja
henkilökohtaisen vastauksen välille voi laittaa. Ja tuon ALT:n perusteluja
vailla olevan väitteen perusteella ajetaan LiHan edotuksessa
kimppavastausten äänestämistä ulos rankista. Tästä olen eri mieltä ALT:n
kanssa.

Ja joo, kylmäkallekuuntelu ja etäkuuntelu ovat kaksi eri asiaa, jotka sotkin
aiemmin toisiinsa. Kohdassa 3.3. siis kyse kaiketi etäkuuntelusta ...


73´s de JHU



-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: DX [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] Puolesta Jari Lehtinen
Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 13:21
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] loistava esitys


En ole kartalla. Mutta se ei ole uutta.


At 12:42 12.2.2014, Jarmo Havukunnas wrote:
>Se miten itse nuo ehdotuksen kohdat ymmärsin, oli että 2.5 kohdalla 
>olisi tarkoitettu nettiradioiden kuuntelun poissulkemista ja siis sitä, 
>ettei radioasemia raportoida nettistriimistä. Kohta 3.3 tarkoittaa 
>kaiketi kylmäkallekuuntelun sallimista eli radion ohjailua netin
välityksellä.


Hetkinen nyt. Olin luulossa, että kylmäkallekuuntelulla tarkoitetaan
ajastettua kaistatallennusta, eikä etäkuuntelua?

Etäkuuntelussa kuuntelijan on vähän pakko olla tiiviisti vastaanottimen
ääressä. Minulla ei ole mitään huomautettavaa etäkuuntelusta, se on
nimenomaan pelastanut perinteisen dx-kuuntelun tarjoamalla
urbanisoituneillekin kuuntelijalle mahdollisuuden päivittäiseen kuunteluun
hyvin tuloksin. Mm. minulle on tarjonnut.


>Mutta korostan, että tässä on minun osalta kyse ainoastaan 
>kimppavastausten rinnastamisesta pistekelpoisina henkilökohtaisiin 
>vastauksiin liiton pistelaskennassa, ei muusta.


Hetkinen nyt 2. Onko nyt käsiteltävänä jokin ihan muu kuin TAK:in ehdotus? 
Riisuttu malli siitä? Mitkä osat on jäljellä?

Hauskaa, että asia edes nyt tuli esille.


>Jos on itse omalle mielipiteelleen perusteet esittänyt, voi kai sitä 
>toisiltakin pyytää?


Ehdottomasti. Ja hyvin perustellulla huolellisella esityksellä voi kenties
vaikuttaa myönteisesti niihin, joilla ei ole vielä asiasta mielipidettä.

Mutta joo ei. Jätän koko asian sikseen. En tiedä enää, mistä edes on
kysymys.

73's JLN



____________________________________________________________________________
_______
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html