Esim. Vantaan Energian kÃyttÃmÃt Aidon 6000 âsarjan mittarit nÃkyvÃt kÃyttÃvÃn mm. 434 MHz taajuuksia (GPRS/G3). TÃstà ehkà myÃs selittyvÃt langattoman sÃÃasemani ongelmat â kÃyttÃà samoja taajuuksia. Mm. Fortumin kÃyttÃmÃt Echelon-mittarit puolestaan kÃyttÃvÃt ZigBee (868 MHz tai 2,4 GHz) â tai Cenelec C band PLC-yhteyksiÃ. ZigBee lienee harvinaisuus â siis âhalpaâ PLC! Vaikka vaihtaisi sÃhkÃfirmaa â verkkopalvelun tuottaja ei vaihdu eli eivÃt myÃskÃÃn mittarit. TodennÃkÃisesti. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. LÃhettÃjÃ: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx] Puolesta Pentti Savolainen oh2bps
LÃhetetty: 20. heinÃkuuta 2013 12:50
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] ?HÃiriÃistà ... Laitetaan myÃs tÃhÃn sopivampaan ketjuun Taajuudet nÃyttÃvÃt pitÃvÃn paikkansa - tosin ne tietty "sÃteilee" kauas ylÃs 300-450 on hÃiriÃisiÃ.
ItsellÃni taajuudella 86,366 kHz pohja on -125 dBm ja PLC-purskeet kuuluvat
tasolla (peak) -100 dBm (NetSDR). Taajuudella 75,781 kHz juuri ja juuri
nÃkyy vastaavaa liikennettÃ. Ei tunnu pitÃvÃn taukoja (?). Mutta ei
yliaaltoja tai hÃiriÃitÃ.
SÃhkÃkeskus on 50 m pÃÃssà - joten tuskin tulevat sieltÃ. Tulevat ehkÃ
kauempaa (?) tai sitten asuntojen ja keskuksen vÃliin on asennettu joku
suodin. PLC:nhÃn ei tarvitsisi lÃhettÃÃ signaalia koko sÃhkÃverkkoon, vain
kiinteistÃÃn tulevaan johtoon ...
Vantaan sÃhkà nÃyttÃà kÃyttÃvÃn AIDON-merkkisià mittareita. Ehkà tÃÃllÃ
kÃytetÃÃn tuota GPRS-yhteyttà (?).
"About 150 000 metering points were equipped with Aidon Energy Service
Devices. The solution uses three communication technologies: MeshNET
short-range radio, RS485 wired and GPRS/3G network. Meters have a remote
connection feature together with a circuit breakers enabling safe remote
management of electricity supply." Yhteys otetaan joka tapauksessa vain
KERRAN vuorokaudessa ...
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----AlkuperÃinen viesti-----
LÃhettÃjÃ: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
Puolesta Juha Solasaari
LÃhetetty: 20. heinÃkuuta 2013 11:45
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] HÃiriÃistà ...
EtÃluettaviin mittareihin siirryttÃessà MÃntsÃlÃn SÃhkà otti kÃyttÃÃn
GSM-tekniikkaa kÃyttÃvÃt mittarit. TÃtà olen heille kiitellytkin.
Saamani tiedon mukaan data lÃhetetÃÃn kerran vuorokaudessa aamuyÃn tunteina.
LisÃksi kerrottiin ettà lÃhetysteho on 50 mW ja taajuusalue
869.400-869.650 MHz. Ei siis hÃiritse. Funcube-SDR-donglella olen jotain
rapinaa ollut kuulevinani niillà main, mutta hÃiriÃtÃhÃn ei aiheudu muille
kun liikenne pysyy sille varatun taajuusalueen rajojen sisÃllÃ.
Juuri nÃin sen pitÃÃ ollakin.
Mutta miksi ihmeessà noiden 86/75 kHz (CENELEC A-bandi) tai 132/115 kHz
(C-bandi) taajuuksia kÃyttÃvien PLC-mittariroklottimien tÃytyy lÃhettÃÃ
signaalejaan + niiden harmonisia t.s. laajakaistahÃiriÃità niin usein kuin
ne tekevÃt? Eikà niillekin riittÃisi suunnilleen kerran vuorokaudessa,
jolloin muu aika olisi hÃiriÃtÃntÃ? NÃmÃhÃn eivÃt nimittÃin pysy
"bandeillaan".
73 de JTS
- - -
On 20.7.2013 10:40, Ilkka Martikainen wrote:
> TÃssà vÃhÃn taustoja tuolle luettavien mittarien hÃiriÃille. Jos
> sÃhkÃfirma on valinnut mittarien GSM-luennan - HYVÃ. Mutta tuo
> PLC-vaihtoehto onkin sitten se, joka pitÃisi lailla kieltÃÃ ...
> http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26098/Antti%20Ro
> kka%20
> insinoorityo_sahkoverkkotiedonsiirron%20hairiot.pdf?sequence=1
> TÃssà muutamia hyvià lainauksia artikkelista:
>
> "EnergiansÃÃstÃlamput aiheuttavat yliaaltoja ja suuritaajuisia
> hÃiriÃità verkkoon. HÃiriÃt johtuvat lamppujen sisÃltÃmistà vaihto- ja
> tasasuuntaajista. Alle 25 W:n energiansÃÃstÃlampuissa ei ole
> minkÃÃnlaista hÃiriÃsuojausta."
>
> "SÃhkÃverkkorakenne on huono tiedonsiirron kannalta, koska johtimet
> ovat hÃiriÃalttiita. Alle 150 kHz:n taajuuksille ei ole standardia.
> Standardoinnin puute on suurin syy laitteiden yhteensopivuuden
> kannalta, koska se ei velvoita laitevalmistajia parempaan
> hÃiriÃsuojaukseen. TÃstà johtuen elektroniset laitteet ja PLC hÃiritsevÃt
toinen toisiaan."
>
> http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/58062/Aalto_Tuuk
> ka.pdf
> .pdf?sequence=1
>
> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
>
> -----AlkuperÃinen viesti-----
> LÃhettÃjÃ: dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx
> [mailto:dx-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxx]
> Puolesta Ilpo J LeppÃnen
> LÃhetetty: 20. heinÃkuuta 2013 9:06
> Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
> Aihe: Re: [DX] Fw: Kokemuksia Wellbrook ALA-1530S+:sta?
>
> Toisaalta on aika kummallista kun esim. sÃhkÃverkolle on pystytty
> laatimaan arvot joita sen pitÃà pystyà tÃyttÃmÃÃn esim. oikosulku- ja
> maasulkuvirrat, vaadittavat maadoitusresistanssit, taajuusvakavuus,
> sallittu poikkeama jÃnnitteen nimellisarvosta jne.
>
> PitÃÃ edelleen korostaa, etteivÃt harrastajat ole ainoita noiden
> radiotaajuusalueiden kÃyttÃjià ja me tunnemme kunnolla vain noiden
> alueiden yleisradio-, radioamatÃÃri - ja osittain myÃs ns.
> hyÃtyliikennekÃytÃn. Halpaa hÃiriÃtà tuottavaa kaukoidÃn roinaa
> kulkeutuu vaikka erilaisten laturien muodossa ties mihin paikkoihin
> joissa pitÃisi olla hÃiriÃtÃn ympÃristÃ.
>
> Ja kaikkineen muillakin taajuusalueilla tapahtuu pohjakohinan tason
> nousua kun riittÃvÃn paljon sekalaista tavaraa kÃyttÃÃ ties
> minkÃlaisia langattomia yhteyksià noiden perinteisten lisÃksi. Tuossa
> reilun 10 vuoden aikana on tullut esim. havaittua, ettà paikkapaikoin
> on joutunut lisÃÃmÃÃn wlan-tukiasemia lÃhemmÃs kÃytettÃvià laitteita
> vaikka mikÃÃn ei ole "oman puolen" laitteissa ja mÃÃrissà muuttunut.
> Yksinkertaisesti vaan pohjatason ylittÃminen on vaatinut joko
> tehokkaampia tukiasemia tai niiden mÃÃrÃn lisÃÃmistÃ.
>
> 73,s IJL
>
>
> On 20.7.2013 0:34, Juha Solasaari wrote:
>> Muutama vuosi sitten yritin saada selkoa nÃistà sÃhkÃlaitteille
>> mahdollisesti asetetuista raja-arvoista ja pÃÃdyin tÃsmÃlleen samaan
>> tulokseen kuin IM:n 'summa summarum'.
>>
>> VLF/LF/MF/HF-kuuntelijalla ei ole mitÃÃn tosiasiallista lainsuojaa.
>> Maksetut juristit voivat venyttÃà "raja-arvoja" hÃiriÃità tuottavan
>> maksajan mielen mukaan. Fysikaalisilla tosiasioilla ei tÃssÃ
>> nÃytelmÃssà ole mitÃÃn roolia.
>> Asiakirjavalvontahan ei sinÃnsà ole mitÃÃn uutta: "bumaga bumaga i
>> praktika praktika". Helppoa kun ei tarvitse nostaa takamustaan
>> konttorituolista muuten kuin kahvin hakemista varten.
>>
>> 73 de JTS
>>
>> - - -
>> On 18.7.2013 14:21, Ilkka Martikainen wrote:
>>> Summa summarum
>>> Ilman kohtuullista rahallista sijoitusta (useita satoja euroja)
>>> tavallinen kansalainen (DX-kuuntelija) ei siis saa edes tietoa
>>> siitÃ, millaiset rajat sÃhkÃlaitteiden hÃiriÃtasolle on asetettu! Ja
esim.
>>> miten nÃmà mitataan.
>>> Mutta hyvÃÃ tai jopa parempaa on tiedossamme: "Tukes tehostaa
>>> sÃhkÃlaitteiden asiakirjavalvontaa" (ammattilaistiedote 17.5.2103).
>>> Siis asiakirjavalvontaa ...
>>>
>>> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
>>>
>> _____________________________________________________________________
>> _
>> _____________
>>
>> DX mailing list
>> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
>> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
>> _______________________________________________
>>
>> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied,
>> distributed and/or modified under the conditions set down in the
>> Design Science License published by Michael Stutz at
>> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>>
>>
>
> ______________________________________________________________________
> ______
> _______
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
>
> ______________________________________________________________________
> _____________
> DX mailing list
> DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
> _______________________________________________
>
> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
> and/or modified under the conditions set down in the Design Science
> License published by Michael Stutz at
> http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
>
____________________________________________________________________________
_______
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
___________________________________________________________________________________
DX mailing list
DX@xxxxxxxxxxxxxxxx
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
_______________________________________________
THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
|